梁朝偉《你是不會當樹嗎》擔心看不懂嗎?聽聽他與導演怎麼說:「樹」有何意涵、怎麼準備角色、選角標準是慾望?

導演深談梁朝偉電影《你是不會當樹嗎》
梁朝偉《你是不會當樹嗎》擔心看不懂嗎?聽聽他與導演怎麼說:「樹」有何意涵、怎麼準備角色、選角標準是慾望?

梁朝偉電影《你是不會當樹嗎》於 4/17 正式上映,他在金馬影展時的座談會高朋滿座,也有很多有趣的「梁氏開示」,也特地另外召開媒體會,與大家聊聊《你是不會當樹嗎》的幕後、準備過程以及這部電影,GQ 也前往現場為讀者詳盡記錄梁朝偉跟導演「伊爾蒂寇恩伊達」(Ildikó Enyedi)的分享,梁朝偉為何想接下這個角色?神經學教授有多難準備?導演選角的標準又是什麼?拍完之後對樹有何特別看法?⋯⋯ 相信大家對於《你是不會當樹嗎》有很多的好奇,在觀影以前你可能會覺得這部電影似乎相當哲學深奧,但不必擔心,一起聽聽梁朝偉跟導演的前導!

圖源:海鵬影業

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《你是不會當樹嗎》劇情提要

故事始於 1908 年,德國一座中世紀大學城裡,一位才華橫溢的女學生格蕾特(露娜維德勒 飾)帶著科學熱忱,在那個科學界由男性主導的年代,她試圖衝破性別枷鎖,透過植物攝影發現銀杏樹隱藏在微觀自然中的神聖規律。這棵銀杏樹也見證了女性與科學的覺醒。

時光流轉來到 1972 年,銀杏樹更加壯碩。性格孤僻的學生漢內斯(恩佐布魯姆 飾),為了愛情去照料一盆天竺葵,開始察覺植物也有其獨特的感知能力,這份對植物的感知與連結,撫慰了他的孤獨,也改變了他對世界與自我關係的看法。

時序進入 2020 年,全球因疫情變得寂靜。神經科學家王教授(梁朝偉 飾)被困在空無一人的馬爾堡大學校園,與古老的銀杏樹產生了靈魂的共鳴,他在植物學家愛麗絲(蕾雅瑟杜 飾)啟發下,開始一場結合生命科學與植物感知的實驗,發現百年前格蕾特的女性影像與漢內斯對生命的感知,都如同年輪般、封存在這棵樹的記憶裡。

三個不同時代的孤獨靈魂,在銀杏樹的葉落與光影中,完成一場跨時空交匯,被大自然靜謐、永恆且神祕的力量所改變,進而省思了生命的意涵。的植物園中,一棵古老的銀杏樹靜靜矗立著。

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Q:兩位能聊聊《你是不會當樹嗎》合作的契機嗎?

導演:梁朝偉是世界知名的殿堂級大師,看過他不少作品,開拍前我就在想應該要是什麼樣的演員,能夠跟樹有所連結,雖然當時未曾謀面,但第一個就想到他。

梁朝偉:我接角色都會用感覺去決定,感受這個人是不是可以合作,而不是去想拍這部作品能夠得到什麼。我跟導演是先用視訊談,當時就覺得她是很真誠、值得合作的人,感受到這個人是可以合作的。

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Q:拍植物與人類連結的故事是非常特別的題材,導演當初是如何發想這個故事的呢?

導演:我從小就是一個比較孤獨、害羞、不善社交的人,但我很希望知道其他人在想什麼,其中也包括動植物,想知道他們怎麼看待他人,所以才會創作出《你是不會當樹嗎》這部作品。

我不敢斷言一棵樹是如何感知世界的,只是想讓大家注意到一個事實:植物是複雜的存在,擁有自己的感官世界,人類不是世界唯一的標準,我們的感知也無法客觀地描述整個世界,正因為我們無法跨越感官極限,因此我透過三次不完美,試圖與這個「超越人類」的世界進行連結,來暗示另一個世界的存在。

另外 Thomas Nagel 1974 年發表的論文〈What Is It Like to Be a Bat?〉對我影響很深。它總結了這部電影的觀點 —— 我們的意識由身體所定義,而承認我們無法進入另一個生命的感官世界,並不代表那些世界就不存在。

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Q:《你是不會當樹嗎》裡的角色跟你過去演出的角色很不一樣,能聊聊這次的角色嗎?

梁朝偉:真的很不一樣,這次是很享受、很有啟發性的過程,花了很多時間準備,但也是因為花了這麼多時間準備,我才能這麼享受其中。以前看樹就是植物,但拍完後感受比較不一樣,因為對他們多了很多認識,會知道他們怎麼對外界有感應,會覺得他們其實跟人類一樣,這其實也改變了我對人類的看法。

Q:那不知道這個角色有哪些挑戰呢?

梁朝偉:真的滿有挑戰的,對我來說這個角色最有趣的是演出「神經科學家」,其實沒想過可以演這個身份,讀了很多書、做非常多準備,我其實是從研讀神經科學讓自己進入角色,而不是角色性格。因為這個角色是研究小寶寶如何成長,還要在大學講課,所以如果沒認真讀過,表演時會很沒自信,眼神也很空洞。我花了六個月時間田調,找真正的神經科學家交流,不容易去體驗儀器,也很幸運有機會在醫院體驗儀器操作,還有醫生教我,所以不知不覺就進入角色了。那我一開始就希望角色有英國口音,我自己設定他在劍橋唸書,所以也做了一些練習。這些細節觀眾不一定會有感受,但這是我進入角色的方法,所以我到了大學準備要拍攝前,其實我就已經完全準備好了,沒有一點壓力,可以盡情享受拍片過程。

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Q:那麼導演拍攝《你是不會當樹嗎》有什麼挑戰呢?

導演:最大的挑戰是想像的層次,我跟團隊一直在思考如何在視覺跟聽覺觸發大家的想像力,後來決定用最簡潔透明、直白陳述的方式,去傳遞我們想傳達的訊息。

Q:這座植物園似乎非常特別,《你是不會當樹嗎》釋出後也大受歡迎,能聊聊為何選擇這裡嗎?

導演:我認識這做植物園已經超過三十年,它位在德國中部一座小城,擁有四百多年的歷史,它沒有很大,但到處都可以感受到歷史的存在。我最一開始就想把「植物園」作為主場景,因為那是一個由人類創造、屬於植物的人造生存空間。

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Q:拍完《你是不會當樹嗎》,覺得自己是什麼植物呢?

梁朝偉:我應該是夜來香,夜來香不是早上收起來,晚上才會散發香味嗎,就像我不演戲的時候就是個普通人,但工作的時候就會發出一些香味,吸引到別人。

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Q:《你是不會當樹嗎》橫跨三個時間點,主角年紀也都不相同,這是導演展現世代演進的一種方式嗎?

導演:是的,不過與其說「演進」,我更傾向用「改變」這個詞。《你是不會當樹嗎》在一百年中挑選了三個時刻,體現了我們看似堅不可摧、實則脆弱的「現實感」,變化有多麼巨大且迅速。現實感並非單純由我們感官定義,它同時也是一種文化建構,正因如此,它其實稍縱即逝。當主角們試圖與周遭的植物建立連結時,他們發現了植物的奧秘,也重新發現自己。

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Q:這種對感官意識的追求,是否構成了本作的選角原則?幾位主演似乎都散發出一種慾望的氣息

導演:沒錯,而且除了男女演員的身影,我還想加入植物的感官美,片中的主角銀杏樹是由三棵外型相似、年齡不同的銀杏「飾演」的。本片的主線是「兩種沉默」的相遇,孤獨卻同時渴望連結。我很感激梁朝偉對劇本的深層意涵產生了共鳴。我們第一次視訊會議中,就在聊那些隱藏在劇本下、對我而言極其重要的深層細節。

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Q:在現今這個科學常被質疑的時代,拍一部關於理解科學重要性的電影,有什麼樣的感受?

導演:《你是不會當樹嗎》試圖提醒大家,我們不應拋棄人類最珍貴、最美麗的特質,而應該去捍衛跟鼓勵,以及尊重並欣賞科學的成果。歌德曾提出:「溫柔的實證主義」,這是一種參與式科學,研究者並非如上帝般高高在上的客觀觀察者,而是實驗的一部分。這完美描述了《你是不會當樹嗎》主角們的狀態,他們都帶著一種科學家天真又充滿熱情的求知慾去探索世界。

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Q:最後,能否推薦大家看觀賞《你是不會當樹嗎》呢?

梁朝偉:用平常心,不要先有什麼角度去觀看,反而會有更寬的感受,就像一種佛教練習,看樹就是樹,你不會有任何標籤或概念上去,比如你說漂亮,那你的印象就會限制在漂亮,會錯過很多其他細節。

導演:聽到這部電影可能會以為像在大學聽課,但其實真的不會無聊,反而很親切又可愛,是每個人都能接受的幽默可愛電影。

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